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長い間ニートをしていると何も考えられなくなる
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159281491/

1 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:38:11.02 ID:9f9nZXZH0
最近やっと就職したが、
長い間ニートしていたため思考能力が低下していた。
なんというか、自分の意見というものをもてなくなっていた。

たとえば、普通、誰かとしゃべるとき、
「いや、俺はこう思う」
ごく自然にこういう言葉は自分の中から出てきて
その思いを伝えるだろう。

しかし俺は、自分の意見をもてなくなっていた。
何を言われてもどうでもいいと思っていたのかもしれない。
このスレを見て、どうでもいいと思って三行目で
見るのをやめた人もいるだろう。
少し前の俺もおそらくその人種に入ったことだろう。

今、ニートをしている人たちよ。
俺もニートをすること自体は別にいいと思う。
でも思考をとめたら、本当にヤバイ。
人生がどうでもよくなる。

長文になるのでつづきはレスで書く。

3 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:41:56.72 ID:9f9nZXZH0
思考を止める。
これがどういう常態かというと、何をやっても意味をもたないのだ。
スレを立てるのにも意味はない。
ゲームをするのにも意味はない。
生きていくのにも意味はない。

普通、スレを立てるとき、少なからず
「こういうスレを立てたら面白いかもしれない」
「ちょっと、釣ってやろう」
とか、ある程度の自分自身の重いや考えというものが存在するはずだ。

ゲームするときも、
「かならずエンディングもだしてやる!」
「ハイスコアを狙うぞ」
とか、意味や、目標があるはずなんだ。

つづく

5 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:45:03.45 ID:9f9nZXZH0
でも思考を止めると意味も重いも何もない。
ただ、ただ時間の流れの過程で
スレをたて、ゲームをする。食事をする。生きていく。

そこには、欲もない。衝動もない。

エンディングなんてどうでもいいけど
目の前にゲーム機があるから、ゲームをする。
そんな衝動はないだろうか?

この状態は、本当にヤバイ。

4 :VIPがお送りします:2006/09/26(火) 23:42:44.26 ID:/RujQW9u0
なげよしっかり考えてるじゃねーか

8 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:47:35.42 ID:9f9nZXZH0
>>4
最近やっと考える力が復活したから、
考える力の消失の怖さを改めて知り
スレを立てた。

哲学板で立てても意味はない。
ほとんどの板で立てても意味はない。
VIP板で立ててこそこのスレは意味があるとおもった。

なぜなら、他の板は考えることをまだやめてないからだ。
スレをたててまで訴えかける必要がないからだ。

7 :VIPがお送りします:2006/09/26(火) 23:46:51.18 ID:6tSWkmIC0 Lv.2BP(223)
へたに人生に考えると死ぬから、自己防衛本能が働いているんだよ

だめ、なにごともスルーしないと

9 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:50:56.88 ID:9f9nZXZH0
>>7
そう、それ!!
まさしく、それ!!
俺もまったく同じことを思った。
人間には適応能力というものが少なからず存在すると思う。
ニートになった時、欲求もなくなり、なにもできなくなった時
人間の体は自分を守るため、考える力をできるだけ抑えようとすると思う。
確証はないが、脱ニートしてあらめてハッと気づいた俺の実体験からの意見だ。

10 :VIPがお送りします:2006/09/26(火) 23:52:17.72 ID:16vpk8tf0
就職して自分の意見を3行にまとめる能力がなくなってるな

12 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:54:36.74 ID:9f9nZXZH0
>>10
自分の意見を3行以上かけないほうが怖い。
改行しまくって縦書きとかそんなアホなこと抜きでだ。
誰かの言われれば動くことはできるけど、
自分で考えて動くことができない。
今、就職してその状態に陥ってるのが今の俺だ。
そして俺をそうさせたのが、2年間の空白の時間だ。

14 :◆crNEET.ahg:2006/09/26(火) 23:58:51.77 ID:9f9nZXZH0
とにかく、考えよう。もっと考えよう。
たとえニートでも引きこもりでも何でもいい。

考えて考えて答え見つからなくても考えて

ここのスレ群は本当に怖い。
VIPPERというほど俺はVIPに依存してないけど
wwwwwwwwwwっうぇえええ
と言いまくってた自分が怖い。

15 :VIPがお送りします:2006/09/26(火) 23:59:27.07 ID:TLtYhbvGO
三行に意見をまとめる能力って大事だと思うけどね。
自分の意図を簡潔に相手に伝えるためにもさ。
おっぱい揉みたい

17 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:04:24.49 ID:ngEkeYAR0
>>15
3行にまとめようと思えばまとめれる。
俺がいいたいのは、平たくゆうと
「ニートを長いこと続けるとニートを辞めたとき、脳がぜんぜんついて行かないぜ!」
ということだ。
でも、今、平たく言いたくはない。
3行で終わらしたくない。
そもそも3行でないと読んでもらえないとか、怖すぎる。

23 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:09:23.27 ID:ngEkeYAR0
>>17
訂正
「ニートを長いこと続けるとニートを辞めたとき、脳がぜんぜんついて行かないぜ!」
はどっちかというと
「考えることをやめると、また考えようとしたとき、脳がぜんぜんついて行かないぜ!」
ということをいいたい。

つまり、ニート自体は否定しているわけではない。

16 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:02:20.54 ID:ngEkeYAR0
誰かレスしてくれ。
俺は怖い。
この板が怖い。

どうせ、あんたのほうがよっぽど怖いといわれるんだろうけど
そう、いま書いてしまったので別のことをいわれるんだろう。

なんにせよウンコ~ウンコ~言ってよろこんでるウンコ状態が
もう、どこへ向かってレスをしているのか本当に怖い

19 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:06:37.88 ID:ngEkeYAR0
誰か、レスをしてくれ。
「なるほど、そういう意見もあるのか」
と思えるレスをしてくれ

おれは、決して納得いくような意見を言ってる人間じゃないかもしれないが
それでも一生懸命リアルタイムにキーボードを叩いて
このスレを訴えかけてるつもりだ。

18 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:05:27.85 ID:OI+3m01wO
レスしろと言うからレスしてやるよ

20 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:07:46.93 ID:ngEkeYAR0
>>18
怖い。そういうレスが本当に怖い。

22 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:08:27.86 ID:UpmT7MDW0
そのトリ付けたかっただけなんじゃないかと

24 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:11:22.98 ID:ngEkeYAR0
>>22
トリップは、別に何でもいいんだがトリップ集に手ごろでインパクトのあるものが
あったから、これを選んだだけだ。
むしろ、トリをつけたかっただけでスレを立てる人間が
こんな長文を書きまくると思ってほしくない。

27 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:13:57.24 ID:ngEkeYAR0
テレビでよく
「僕はニートでもいいと思いますね」
とはっきり答える男性が出ているが
あの人はすごいと思う。
なぜなら、ニートでもいいという自分の考え、ポリシーがちゃんとできあがってるから
思考をやめてしまうとこうはいかない。
自分が何をやりたいのかはおろか、ニートしている理由すらも
失ってしまう。

29 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:14:35.49 ID:Iu3ol0E4O
アニメか漫画の話ならいけるのにな、な。

35 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:24:00.71 ID:ngEkeYAR0
>>29
アニメや漫画の話にしても
「あそこのここが良かった」
「ここはこうしたほうがいいと思う」
という意見がいえるのは素晴らしいことだと思う。
しかし、アニメや漫画、それだけなく自分の趣味の話自体に
なんの熱意も入れることができなかったら
それは、魂の入っていない人間、この場合人形といった方がいいか、
それと変わらなくなってしまう。

30 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:15:35.74 ID:xmxtERd3O
考えること自体が一般的な社会人よりだいぶ少ないだけであってニートは関係ない
ニートでも友達とか人と触れ合ってれば考えをやめるなんてことはない
友達のいないヒキニートはどうしようもないが

34 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:20:49.39 ID:ngEkeYAR0
>>30
俺も、考えることをやめなければ、
自分の意見をちゃんと持っていれば
ニートでも別にいいと思うんだ。
よく
「ニートはなぜだめなの?」
という意見があるが、ニートが駄目なんじゃない
なにも理由もなく、思いも思想も目標もなくニートするのが駄目なんだと
思った。
すくなくとも、それが駄目かどうかは別としたとしても、
つまり、百歩譲ってそれが良いことだったとしても
再び思考をした時、思考せざるを得なくなったとき、
足かせになってしまうのは間違いない。

36 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:27:10.21 ID:ngEkeYAR0
そうか。駄目か。VIP板では駄目か

39 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:30:53.05 ID:UpmT7MDW0
どうしたいんだよ

40 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:33:28.36 ID:ngEkeYAR0
>>39
他の板である、ちゃんとした対話がしたいんだよ。
なら他の板行けっていうのはやめてくれ。
VIP板のこのあまりに何も考えずに、
極端に言えば全員が文盲で板として成り立つくらい
中身のない書き込みが怖くて怖くてたまらないんだよ

41 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:34:58.43 ID:zfB4TtFd0
中身の無い書き込みって存在するの?

43 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:38:41.87 ID:ngEkeYAR0
>>41
正確に言えば中身が薄いといったほうが正しいのかもしれない。
つまり、その書きこみから
「ああ、この人はこういうことがいいたいんだな」
という思いや考え詰まってるかどうか

42 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:38:27.23 ID:UZnBcMit0
>>1の書き込みは少なからず説得力があると思うぞ
俺は今大学受験士だが、周囲に比べ明らかに危機感というものがない
ゲームをやっても面白くもないし、友達と遊ぶことが面倒だ
そして近所のコンビエへちょこっと買い物に行くのも面倒だ
受験勉強をはじめても良い頃なのに何も手をつけていない
明確な進路も決まらず、毎日8時間以上はPCの前にいる
そんな俺が今このスレを見たわけだが、俺は何か感じる物があったぞ
ネタでも何でも、俺は衝撃を受けた

45 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:41:03.46 ID:ngEkeYAR0
>>42
やっと自分の意見を言ってくれひとに(VIP板で)出会えた!!
誤解されそうなので言っておくけど、
俺の意見に共感してくれたというのではなく、意見を言ってくれたのに
感激しているのだからね。

44 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:39:40.10 ID:UpmT7MDW0
なんか本当は人と話したいんだけど、
それは怖いから人モドキと話そうみたいな感じだなw

48 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 00:48:03.59 ID:ngEkeYAR0
>>44
いままでその、ヒトモドキと話すことなんて不可能だった。
つまりインターネットがなかったころの話。

ところが、インターネットの登場で人しゃべらなくても
擬似的にコミュニケーションをとることができるようになった。
これがどれだけ怖いことかわかるか?
さてここで問題です。

インターネットのコミュニケーションと、
実際のOFFでのコミュニケーション。
決定的に違うのは何でしょう?

答えは、俺の価値観からの意見に過ぎないが・・・

50 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:50:16.13 ID:UZnBcMit0
・相手の気持ちが表情から読み取れるかどうか
・自分の考えを文面にできるかどうか
・自分の気持ちを直接伝えられるかどうか

60 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:03:07.90 ID:ngEkeYAR0
>>50
おそらく、それは一つの意見として答えとしてあってると思う。
むしろこの混沌としたVIP板で意見を聞けるのはうれしい。

で、俺が、個人的にネットのコミュニケーションと
OFFのコミュニケーションが最大に違うと思っているのは
自分の興味のない話は飛ばせるということなんだと思う。

たとえば、リアルで他の人と話をしていたとしよう。
でも話題が、興味のない話や、あまり好きでない話になったとする。
でも、リアルじゃこれを飛ばすことはできない。
聞き飛ばして「はいはい」言ってればいいかもしれないが
これが、いわゆるコミニュケーション能力に欠けた人間になってしまうのだと思う。

では、一方インターネットのコミュニケーション。
興味のない話題は読み飛ばし、自分の興味のあるところだけを
コミュニケーションをとることができる。
これに慣れてしまうと、リアルでコミュニケーションをとるのは非常に難しくなる。

リアルコミュニケーションでこんな経験ないだろうか。
あるグループでまったく興味のない話を聞かされうんざりさせられてるところに
突然自分の興味のある話がでてきて、急に人が変わったように話しに入る。
たとえば、仮にF1の話になってきて、自分が興味あるもんだから
得意げに、F1の話をべらべらとしゃべりだす。

これをコミュニケーション能力欠如以外なんというべきであろうか。
でも、ネットコミュニケーションは確実に、
コミニュケーション能力を、欠如さしていく

62 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:08:01.64 ID:x+YLJtlB0
>>60
そうは思わない
わからない分野なら聞く方に徹するしかないじゃん
飛ばすわけじゃないけど、適当に相づち打ってればいいし

63 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:08:58.11 ID:SmSoR+JT0
>>60
これは全面的に否定したいな

66 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:11:28.70 ID:xcDOxVav0
>>60
あぁ、リアルでは、適当に相づち打ちながら
「くそー、時間の無駄だぜ、早く帰ってゲームしてーなー」
とか心の中で思ってる

ネットだと、興味のない話はスルーできるからな

67 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:11:49.58 ID:UZnBcMit0
>>60
なるほどな。俺の友人にもそういう人間がいる
ネトゲばかりやっていてリアルでは自分の興味のあることしか聞かない
そいつが喋る言葉はいつもワンパターンで面白みがない
俺が何か話題を繰り出しても、YESかNOの返答しかしない
ネタに聞こえるかもしれないが本当に俺の友人にこういう奴がいる
そうなった原因は紛れも泣くネットでのコミュニケーション(ネトゲ)のとり過ぎであると思う
現にそいつとチャットやネトゲをする時は会話が成立している

64 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:10:43.95 ID:xe4hi+PC0
働いていてもそうなることあるよ。
やり甲斐のない単純作業ばかりだから余計にそうなのかもしれないけど。

自分の場合、考えるのは好きだった。
思春期の頃はいろんなことを考えまくって、生きてる理由とか幸せの意味とか
偏った思考でそれでも考えまくって、それで周りのみんなとは違うんだって
思い込もうとしていた。そうしてないと自分を特別だって思えなかった。

でも、考えるのって辛いんだよ。何も考えないのってすごく楽だ。
考えないことを一度許しちゃうとさ、楽だからどんどん考えなくなる。
まあいいか、どうでもいいか、ってなってくんだよ。
いざとなったらいくらでも考えられる、でも今は何も考えないでいたい、ってさ。
そうしてるうちにどんどん時間が経って、気付くと考え方がわからなくなってる。

69 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:16:56.15 ID:ngEkeYAR0
>>64
あなたは、それだけの長文で自分の意見を言っている。
考えるのをめんどくさいというと思っているのを自覚している。
だから、俺はあなたは本当はまだまだ自分を失っていないと思う。

余談だけどアルツハイマーとボケの違いはどこかご存知だろうか。
ボケの人は、「あ~この人だれやったけ?」という。
アルツハイマーの人は、「この人だれですか?」という。
そう、アルツハイマーの人は、自分が”忘れてる”ということすら
わからなくなってしまっているのだ。

57 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 00:58:44.63 ID:HvmMyXO40
つーか、思考力が落ちることとニートは関係なくね?

受験勉強してたとき、
受験問題を解く能力(これはパターン認識能力とでも言うべきもので、思考力とはあまり関係ない)
は磨いたが、
考える力を身につける訓練をしたとは思えなかったぞ。

だから今でも俺は「自由作文」というのが一番苦手。

61 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:03:44.01 ID:MwCPZzT+0
>>57
それは人それぞれじゃね?

65 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:11:25.44 ID:ngEkeYAR0
>>57
うん、ニートと、思考力低下は基本的に関係ない。
ニートでも考えることはできるからね。

でも俺の場合、ニートをやってて思考力が落ちた。
これは、単純にニートをやってると日常で考える必要がないからだともう。
だから、ニートが悪いとは決して思っていない。
ニートでも立派な考え方している人は大勢いる。

あと、57さんのいう受験勉強の話だが、受け入りの話をいくらでもいうことはできる。
たとえば、だれだれがこう言っていただとか、
あの人は、こういう考えを持っていただとか。
これは、自分の意見ではない。
受験勉強でいうと、テキストに書いてあることを頭に入れるのと一緒だ。
俺が大事だと思うのは、自分の意見。
「俺はこう思う」
この部分だと思う。
まさしく自由作文を作る時の思考だ。

78 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:23:42.91 ID:HvmMyXO40
>>65
ちと思ったこと、な。

> でも俺の場合、ニートをやってて思考力が落ちた。
> これは、単純にニートをやってると日常で考える必要がないからだともう。
> だから、ニートが悪いとは決して思っていない。
> ニートでも立派な考え方している人は大勢いる。

ええと、他のレスでも>>1は言ってるが、
コミュニケーション能力の欠如が引き起こされるような媒体に触れる時間が、
ニートは他の人に比べて長いから、
思考力が低下する、って話か?

それは、ニートであるかどうかではなく、
学校で目立たない、友達の少ない少年とかでも、
同様のケースに陥る可能性があると思うが。

77 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:23:41.99 ID:tu+Tyzyw0
>>1はニートだからそうなったんじゃなくて
そんなだからニートになったんだろ
だって>>1キモいもん。リアルじゃ絶対接したくないもん。メンヘラっぽいもん。友達になりたくないもん。雇いたくないもん。

74 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:21:50.61 ID:eujSK+RI0
>>1
めっちゃ脳働いてるやん =D

79 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:24:25.63 ID:ngEkeYAR0
>>74
脳をスレでトレーニングしてるんです。
脳を鍛える大人の
レストレーニング

75 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:22:11.35 ID:aGFYCsbw0
仕事をしてる俺からすると・・・・

大学生でバイトしてた頃が一番色々考えていた。
いつ辞めてもいい身分だから好き勝手言えるし、それでも
社員の気づかない所直して行ってたし。
バイトには社則なんて殆ど無いからバイト上がってから同期と遊びまくってた。

今は社会人になって気づいた事。
程々が丁度いい。下手に目立とう、変えよう、考えようとすると
周りが蹴落としにかかる。逆境好きな人はそうすればいいけど
俺は嫌だった。これから先、お世話になる職場の空気を乱す位なら
最初から逆らわないで生きると。

頭も使わなくなった。言わばロボットだからな。
半ニートの頃の方が余計頭使ってたよ。

82 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:28:19.24 ID:ngEkeYAR0
>>75
たとえ、あなたの周りに敵が現れようとそれが思考を止める理由にはならない。
敵を無視しながらも思考をつづけることはできるはず。
思考をつづけることが、「出るくい打たれる」状態になるとも思わない。
なぜなら、「出るくい打たれるから目立たないでおこう」、という
戦略的な行動もひとつの思考であるわけだから

86 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:31:46.20 ID:aGFYCsbw0
>>82
俺の場合、こうした方がいい。こうすればもっと良くなるって意見を言うと
「いや、うちの場合こうだから」
って意見と過去のミスの計上で相手にもされない。
アイデアを出すこと事態うんざりしてる。
これは思考の停止じゃないのかな。

毎日、同じ事を何のミスも無く繰り返すってのはどうだろ?
人間がやる意味あるのか?と最近思う

91 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:36:34.79 ID:ngEkeYAR0
>>86
たしかに、それは考えるのはうんざりするかもしれない。
それは、プライベートちゃんと思考してたらいいんじゃないかな。
「うちの会社風通しわるくってよお~」
とか愚痴でもかまわないだろう。

おそろしいのは
「どうでもいい。」
「会社?どうでもいい」
「休み?しんどい。どうでもいい」

96 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:41:33.38 ID:HvmMyXO40
>>86
ぶっちゃけたこと言うと、
そのためのロボットとそれを適正に動かすプログラムを開発するには、
おまいを雇うより金がかかるし、その仕事以外に使えないから、
人間にやらせてる意味は(会社の利益の追求という意味で)意味があると思う。

つか、仕事じゃなくて、趣味や遊びで思考力発揮してもいいじゃん。
このスレはともかく、ネタスレで面白いレスを一生懸命考える、とかでもさ。

103 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:46:23.32 ID:aGFYCsbw0
>>96
なんか御前いい奴だ!!!
元気がモリモリしてきた。

112 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 02:02:32.15 ID:HvmMyXO40
>>103
あともう一つ言うと、
「同じことをミスなく繰り返す」
これ、生産現場では非常に重要なこと。

安定した品質の製品を、安定的に供給することが
お客さんの信頼につながるしな。

会社ではミスなんか無くて当たり前、と取られがちだけど、
そういう、目立たない地味な努力が日本の技術を支えてきたのも確かなんだ。
意見が受け入れられないのは厳しいと思うが、がんがれ。

70 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:18:18.29 ID:cXNLi0rf0
基本的に>>1のレスが長すぎる
3行で頼む

71 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:20:26.77 ID:ngEkeYAR0
>>70
リアルでは3行にはまとめてくれないよ。

81 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:28:07.28 ID:cXNLi0rf0
>>71
リアルでは人間関係とかあるから普通に真剣に聞くよ
でも何の関係もないお前の長文を読む意味がわからない。
どうして3行以内にまとめられないの?

83 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:29:17.72 ID:9TTV8WF80
>>81
別にまとめなくともいいだろ、こーいったスレの場合。

84 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:30:42.17 ID:ngEkeYAR0
>>81
リアルで普通に真剣に聞くのなら別にかまわない。
なぜ3行なのか分からんが、
3行にまとめられないと読めないのならそれもそれでかまわない。

90 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:36:28.14 ID:bqf7TkVWO
ニートって毎日色々な事考えて考えて考えて、絶望して、たまに涙して
それに疲れたらvipに来るんじゃないの?

92 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:37:19.18 ID:ngEkeYAR0
>>90
素晴らしい意見だと思う

95 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:40:10.62 ID:KuwJStebO
>>90
違うと思います。
食事や排泄と同じような感じだと思います。

97 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:41:43.40 ID:Q6Qrj4yf0
>>90
いいこと言うねぇ。

93 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:38:25.44 ID:9TTV8WF80
思考力というよりも、無気力なだけなんじゃね?

102 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:45:40.92 ID:ngEkeYAR0
>>93
思考力が無くなることが無気力なのかと。
考えないのだから、何もする気もない。
普通”何かをしよう”とする思いは、
それをしたらどうなるかということを想像して実行に移す。
たとえばばっかりだけど
たとえば、俺は今こうやって長文をだらだら書いてるのは
これを読んで、何か思ってくれる人がいれば・・・。
たとえdat落ちしても、数年後末永く検索エンジンのキャッシュかなにかで
誰かに読み続けてもらえれば・・・。
そう思って書いている。
ああ、そうそう、キャッシュで思い出したけど
今は書かずに
とりあえずここで書き込むね

106 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:53:27.87 ID:ngEkeYAR0
キャッシュの話のつづきだけど、
基本的に、掲示板に書き込まれた文章はなんらかの形で半永久に残る。
今、こうやってる間にも3年前の書き込みを誰かが見てるかもれないのだ。
一つ一つの書き込みって結構重いもんだと、
俺が勝手にそう思ってるだけだけど、もっと一つ一つの書き込みに
魂をこめようぜ。

94 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:38:37.39 ID:KuwJStebO
今さらニートの相手をしても全く意味をなさないが、>>1は良い事を言ったと思う。

100 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:44:12.22 ID:Q6Qrj4yf0
>>94
どこが。
マスコミのニート批判、ネット批判と同じ。オナニーの粋をでていない。

104 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:48:04.97 ID:ngEkeYAR0
>>100
結局何かをやりたいって思うのはオナニーなんだよ。
自己満足なんだよ。
おれは、親孝行や、墓参りですら自己満足の為だと思っている。
でも、その自己満足の欲求すらなくなったら?
オナニーをする気もなくなったら?
何のために生きてるのか、
極論、飯を食べるために手を動かし、口を動かし、糞をすることすら
無駄になってしまうだろう。

121 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 03:09:07.39 ID:KxdrvT0j0
>>104
全てが自己満足の為というのは賛成なんだけども、
じゃあ自己満足の欲求をなくす事も自己満足の為といえるよね。
でそこで自己満足をなくす事をダメとしてしまうと、
それは自己満足もダメってことになるじゃん。

なんにもできなくなっちゃうんスけどwwwwwwwwwww

105 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:52:11.88 ID:76O8Z6nC0
生きることに意味なんてないだろ
動物と同じ。
生まれてきたから生きてるだけ

108 :◆crNEET.ahg:2006/09/27(水) 01:55:16.20 ID:ngEkeYAR0
>>105
つまらない人生と
楽しい人生。
どちらも最終的に意味がないとしても
楽しく生きたほうがオトクだろ

109 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 01:58:30.26 ID:76O8Z6nC0
>>108
そのつまらない人生ってのと楽しい人生ってのは誰が決めるの?
結局本人がどう思うかだろ?

115 :1/2:2006/09/27(水) 02:42:23.20 ID:3/ACa2lY0
1と同じことを考えた事があるけど、俺の意見は全然まとまっていない・・

もともと人間って一人じゃ何も考えられない生き物なんだと思う。
目的を達成しようとした時に初めて何かを考えるんだ。
その何かを考えるとは”今までに得た経験を無意識的に思い出すこと”
つまり正確に言うと 考える じゃなくて 思い出す だ

ほんというと洗脳に近いと思う。たとえば
1だれかがアイドルA子をかわいいと言っていたのを聞く
2はじめはそう思わなくても次第に自発的にA子がかわいいと思いだす。
3そのうち別の似たアイドルBを見ただけでもかわいいと思いだす。
いつのまにか1の経験を忘れて、さもはじめから2、3だった事になるんだな。

116 :2/2:2006/09/27(水) 02:42:55.04 ID:3/ACa2lY0
でも人間はむしろこうあるべきだと思う。
なぜなら人間はもともと社会を作って生きていく生き物で、
社会を作るにはある程度の同じ考えの人間が集まらないとできない。
意見を共有する事は仲間を増やすためには必要なんだ。
(蜂が巣に帰って蜜の場所を仲間に教えるみたいなもの)
逆に違う意見の人間は仲間とみなされず、
社会を作っていくうえで邪魔な存在だから徹底的に叩かれる
いじめや法律がこれに当たると思う。

だから、ニートは社会がほとんど必要じゃないから
何も考えなくなっていく。
んで、1みたく社会復帰しようとしたときにはじめて
いろいろ考えるようになる。

つまり社会復帰するためにはいろんな人の考えを知るしかない。

117 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 02:49:51.06 ID:HvmMyXO40
で、>>1はどこ行ったの?

119 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 02:59:35.21 ID:HvmMyXO40
結局>>1の言いたいことは
・ニートになると、思考力が低下する確率が上がる感じです
・だからニートになるのはやめましょう
って2行でまとめられちまうしなあ。

129 :VIPがお送りします:2006/09/27(水) 04:15:01.43 ID:zQEOOICl0
半ニートで現に思考が停止している状態のオレは、
4月から社会でやっていけるのか付いていけるのか、正直不安だった。
けど、本当にこのままいったら苦労することが身にしみるほど理解できた。
この時期でよかった。間に合わせよう。

ここに誓う

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【2006/09/27 23:49】 | (´・∀・`) ヘー | トラックバック(0) | コメント(67) |
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コメント
長くて読む気がしない。俺の思考は止まっているようだ。
【2006/09/28 00:07】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
グダグダの独白は鬱になるなorz
【2006/09/28 00:14】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
引き出しが多いかどうかって話だけだろwwww
あとここで議論されてるコミュニケーション能力は
社会で求められているコミュニケーション能力じゃねぇよwwwww
【2006/09/28 00:21】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
長々と長文乙
後本文と余り関係ないけど、
ニートを肯定する書き込みがちらほらと見えるが…
ニートは駄目だろ
【2006/09/28 00:28】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
あるあるwww
コレはマジである
無気力無感動とかそういったものじゃなくて、
生物としてのレベルが落ちている状態になる。
何かしらの「目的」ってマジ大事だよ。
【2006/09/28 00:30】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
米欄の名無し何か皮肉だなwwww
【2006/09/28 00:41】 URL | 名乗るのマンドクセ #79D/WHSg[ 編集]
>>1は何か言ってるようで何も言えて無い
【2006/09/28 00:42】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
何だかんだ言ってるけど、言いたい事良くわかんないけどな。けど分かるのは
ニートはダメって事
【2006/09/28 00:52】 URL | 名乗るのマンドクセ #79D/WHSg[ 編集]
色々と考えてる自分に酔ってるだけじゃね?
短くまとめる努力を放棄して、長い方が考えてると思ってるみたいな。
【2006/09/28 00:56】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
長いのは読む気起きない
【2006/09/28 01:00】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
↑そうだな。
環境が変わってテンション上がってるだけだろうな。しばらくして自分の書き込み読み返したら、悶絶するんじゃないか?
【2006/09/28 01:00】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
途中までしか読んでないけど
すっげぇわかる
【2006/09/28 01:04】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
中学生の1が書き込むスレはここですか?
【2006/09/28 01:08】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
考えるのに疲れて本能だけで過ごしたいとき
【2006/09/28 01:11】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
社会で逆境に立たされた時の1が心配だ…。
あまり周りとコミュニケーション出来てない雰囲気がある。
【2006/09/28 01:34】 URL | 名乗るのマンドクセ #79D/WHSg[ 編集]
ニーとじゃなくても思考停止するときあるある。
人生が空しくなって泣けてくる。
でもとりあえず生きるしかない。
で、ふとしたきっかけで活きてくる。
【2006/09/28 01:45】 URL | ボブ #79D/WHSg[ 編集]
多分なってみないと分かんないんだろうな。
アフリカの原住民にはゲームの面白さが伝わりにくい様に、全く体験した事のない者にそれを説明するのって難しいからな。
【2006/09/28 01:48】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
わかるけど、別にニートじゃなくても
起こりうることじゃん。
つーかニートはいいか駄目かいう問題じゃないだろ
【2006/09/28 02:04】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
長いと読む気がしない、っていうのはこの
程度の文字数じゃ使わないんじゃないかなぁ。
>>1は本当に自分で実感したんだと思う。
で、ヤバイって思って頑張って書いたんじゃ
ないの?
人間て、自分がそうなってみなきゃ真剣に
考えたりしないんだろうね。
>>1の行動の意味が分からない人は、きっと
危機感が足りないんだよ。
【2006/09/28 02:13】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>>1の言うことはすっげえわかる。
ニートであるとかそうでないに限らず、一番怖いのは考える事を放棄してしまうということ(状態)だと思う。
【2006/09/28 02:20】 URL | 名乗るのマンド・・・クサクナイ!( ゜∀゜) #79D/WHSg[ 編集]
↓3行でどうぞ
【2006/09/28 02:29】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
ニートはダメだが、
最終的に目指す場所はニート
【2006/09/28 02:38】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
文字だと落ち着いて書けるけど、リアル会話は即座にアドリブで
応答しないといけないから頭が真っ白になる。
思ってることの1割も伝わらない。伝えられない。
頭の中では色々と考えてるのに・・・。
【2006/09/28 02:43】 URL | あばばばば #79D/WHSg[ 編集]
>>1の言いたいのは、何か考えながら生きても一生、考え無くても一生、だから、色々試してみる方がいいってことだよな?
みんな、バイキングに行ったら色々食べてみるだろ?人生は食べ飽きたとか言うなよ。
まだまだメインディッシュは こ れ か ら だ
【2006/09/28 02:52】 URL | ヒカル #79D/WHSg[ 編集]
後半のグダグダな議論はともかく
最初に結論持ってきてて分かりやすい文だったと思う
んで、概ね同意かな
向上心捨てたら人間は鈍化するだけだろうし
ニートやるにしても、建前じゃなくて本気で夢を追わないとな
【2006/09/28 03:28】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
何も考えたくなくなったからニートやってたんでスヨ……
【2006/09/28 04:05】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>>1見ただけでコメントに直行したからNEET
【2006/09/28 05:07】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
最初は本当>>1はニートなのか?とも思ったけど
やっぱり>>1はニート気質ありだね
いつだってニートになる時は生き方について疑問を抱くんじゃないだろうか?
たぶん>>1は同じ事をニートになる前から考えていたんじゃないだろうか?
誰かが指摘してるけど、「ニートはよくない」という意見は誰しも持っている訳でそれ以降の考えについては述べられていないし・・・
1の意見を真っ向から受け止めて俺はこう思考した
「何も考えずに仕事(社会に出る)をするんだ」

【2006/09/28 06:51】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
文章力が欠落した人間の長文を読むのは本当にしんどいな。>>1は長文書いて大勢に感銘を与えたいようだが、なぜ伝える努力をしないんだ?辞書引きながら推敲なんてニートでも出来るだろうに…>>1には長文で人に意思を伝える資格はない。3行で遊んでろ低脳。
【2006/09/28 07:34】 URL | 溜め息 #79D/WHSg[ 編集]
心にグサッと来た
【2006/09/28 08:36】 URL | 砂糖だし #79D/WHSg[ 編集]
75が二つありますよ
【2006/09/28 10:38】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
これは良スレ。
【2006/09/28 11:41】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
自分の意志を止めたら周囲に流されて生きていくだけ。
どう生きていくかは人それぞれだけど、
俺はどうせなら、少しずつでも自分が納得する方向に変えていきたい。
つらくてもなにか行動を起こせば、起こした分なにかしら良い方向に変わっていくと思う。
【2006/09/28 12:33】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>>1に図星つかれてファビョってるNEETが大量だなwww
【2006/09/28 13:00】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
やや冗長だけど言いたいことはすごくよくわかる
確かに短くまとめる能力はない気もするが
それこそ>>1が社会にでて自分でものを考える経験を積むことで身につけていくことなんじゃないか?
【2006/09/28 14:14】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
結局のところ、>>1が言いたかったのは
「我思う、故に我在り」
ってことなのか?
【2006/09/28 14:58】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
119みたいに
結局>>1の言いたいことは
・ニートになると、思考力が低下する確率が上がる感じです
・だからニートになるのはやめましょう
って2行でまとめられちまうしなあ。
ついでにNEET=働いて無い奴って思ってる奴多いけど雇用、教育、訓練すべてやって無い奴だから>>1が言うことに間違いはない。
【2006/09/28 15:00】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
最近>>1と同じ事を考えてる俺
ただそれを他人に伝えようとは考えなかったな…
俺の発達が遅れているだけなんだろうと思ってさ。
少し元気でたよww
【2006/09/28 15:08】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
共感できるところが多い俺としてはよく伝えようと頑張ったと言いたい。
文章弱くても読んでやれよ。考えてることを文章にするのは難しいんだからさ。
【2006/09/28 15:10】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
うわぁ・・・俺>>1のニート脱出前の状態だべ('A`)
【2006/09/28 15:18】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
何も考えなくなったら怖いな
【2006/09/28 16:57】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>>1が言いたいことはニートかどうかじゃないだろ
【2006/09/28 18:15】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
要はがんばって生きようぜもまいらってことじゃないの?
【2006/09/28 19:16】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
全然関係ないが、HvmMyXO40
こいつはなにをしたいんだ?
午前三時近くになって、「>>1はどこ行ったの?」なんてきいてさ。
>>1が最後にまとめを言わずに出て行ったのが嫌だったのか?
もういない相手に対して反論(?)言って、優越感に浸れてよかったですね。
結論ははじめのほうに提示してあるじゃねぇか
【2006/09/28 20:04】 URL | >>1 に概ね同意 別にNEETじゃないが #79D/WHSg[ 編集]
人間は考える葦である、て誰の言葉だっけか。
考える葦が考える事放棄したら、ただの水草だからな。
>>1の言わんとしてる事は解らなくもない。
【2006/09/28 20:37】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>75が二つありますよ
直しました。ご指摘どうもどうも。
【2006/09/28 23:12】 URL | キティ@中野人 #79D/WHSg[ 編集]
このスレリアルタイムで見てたけど、米欄みたいな肯定的な雰囲気じゃなかったけどな。
まとめられてるから、
危機感を持った>>1
それに感銘を受けた>>129
バカなままの>>119
みたいに見えるけど、実際には>>1が書き込みに対するレスを書きすぎたり、
いつの間にか消えたりで、後半かなりgdgdだった。
>>1の意見は、まあ妥当な物だとは思うけど、特に真新しいことを言っているわけでもないし、
肯定的な意見がこんなに多いことの方が逆に心配。
【2006/09/29 01:40】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
すごい米欄伸びるねw
肯定にしろ否定にしろ、議論があるのはいいことだよね。
YESとNOの両方の意見をみて各自がおのおの
考えて、消化していければ良いんじゃないかな。
【2006/09/29 02:45】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
心配しなくても、必要に応じてかわれるよ。
すぐに切り替わる事が出来ないだけの事じゃないか。
【2006/09/29 02:48】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
俺が普段思ってるのは、
考えるのをやめたら人間そこで終わりって事。
それはニートに限らず。
【2006/09/29 05:03】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
ニートから脱した途端オタクのように自分語りを始めた鬱陶しい>>1でありました
【2006/09/29 11:02】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
不特定多数の人に対して、
自分の意見が徹底するようにしたら、
結果的に長くなったんだとおも
具体的な例を飛ばせば短いしな
ってか、反発して揶揄ってって、、、
【2006/09/29 15:25】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
俺はなんたらにこのスレを載せた、キティたんの感想を聞きたいな。
【2006/09/29 19:35】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
米欄もなげぇよw 読むのがマンドクセ('A`)
【2006/09/29 22:28】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
なぜ、考えるのをやめて生きるのが
怖いのか?
それが自然の流れなのだから、逆らう
生き方のほうがおかしい。
無心に埋没することこそ未来人の生き方だ。
無個性になり、自分を殺し、大きな流れに
身を任せることに恐怖を感じることこそ社会性の本質だ。
一握りの優秀なものだけが判断をすれば良いのに、大勢が頭を持つが故にうんざりするようなことばかりの社会になるのだ。
【2006/09/30 01:00】 URL | 慧 #79D/WHSg[ 編集]
まぁアレだろ
【2006/09/30 12:45】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
長い・・・途中で読むのをやめた。
要するにスレタイに書いてあることを言いたいんだろ。
ニートイクナイって。
【2006/09/30 14:09】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
何も考えられなくなったらそれはそれで幸せだと思うけどな。
色々考えるからイライラするんだ
思考停止中のおれに、考えることの大事さを説いてくれ。無茶か
【2006/09/30 18:46】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
イ?
【2006/10/01 02:36】 URL | 乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
本スレとコメ欄を三行にして。
【2006/10/01 14:17】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
人の生き方を見てああだこうだいえる時点でまだ若いな。
【2006/10/02 02:13】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>>1が少々押し付けがましい気がするな
【2006/10/02 07:36】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>本スレとコメ欄を三行にして。
考えろ。
そんで誰かに話せ。
でもエロネタは禁止な。
【2006/10/03 22:33】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
※欄でも、結構な反発食らっているな。
1の言っていることは単純だが正しい。
彼の主張が気に食わないのなら、根拠を挙げて反論すればいいだろう。
あるいは長文がウザイだけなら、スルーすればよいだろう。
わざわざ下まで降りてきて、米欄に反論にもなっていない人格批判をすること自体に、
彼らの気持ちが透けて見えるな。
あるいは、人を非難せずにはいられない人種か?それはそれで可哀想な人たちだが。
それと、社会の中で角を立てないために、考えない方が良いといっている奴がいるが、
そういう人間はある一定以上の出世は見込めないだろう。判断と思考力こそ上に立つものに求められるからだ。
それにそういう奴が増えていくと、集団ヒステリーが起こる。
イナゴの大群が結局は餌を食い尽くして死んでいくように、鼠の大群が湖の中に突進して集団自殺をするように。
集団が誤った方向に進んで行こうとする時、誰かが声を挙げる必要がある。たとえ社会の流れに反しようとも、愚かに見えようとも。
そして、それが出来るのは人間だけなのだ。
それでもなお、何も考えないほうが楽だ、何も考えずに生きていきたい、と言うならそれもいいだろう。
だが、何者かの家畜になるということは、その何者かの食卓に供される可能性を持つ事になる。少なくともこの事は、常に心に留めておくべきだと俺は思うね。
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  / ⌒(__人__)⌒ \  ニートの癖に頭使いすぎていたいお!
  |    |r┬-|     | うんこちんちーん
  \     `ー'´    /
 
【2006/10/04 21:34】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
1は正しい事言ってるけどVIPの現実逃避という存在意義を見失っている。そこまで気付いたのならこの板に書き込む必要はないと思う
【2006/12/03 19:56】 URL | 名乗るのマンドクセ('A`) #79D/WHSg[ 編集]
>>1本当きめえな
何が良スレだ
【2006/12/06 07:09】 URL | 名乗るのマンドクセ #79D/WHSg[ 編集]
「人間怖い怖い怖い」「でもこのままじゃダメだ」と葛藤し、
そしてリアルで痛々しく空気が読めない中卒ニートの知り合いが居る自分にとって
>>1の言っている事も、それをウザがるニートの気持ち
どちらも凄くよく分かる。
この先どうすればいいんだ…
【2008/05/09 03:51】 URL | 名乗るのマンドクセ #-[ 編集]
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